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楚风 2008-11-17 15:39   #27楼
我 回 来 一 直 在 分 析 梁 叔 其 人 , 以 便判 断 其 言 行 的 可 信 度 。 从 他 留 给 我 们 的 电 话 号 码 是 空 号 让 我 怀 疑 他 的 诚 实 性 。 在 山 中 他 曾 经 离 开 我 们 将 近 一 个 小 时 , 那 一 小 时 也 很 可 疑 。 我 有 三 种 推 测 : 一 是 事 实 上 他 没 有 到 过 归 猿 洞 , 仅 是 到 过 某 一 个 洞 , 再 把 自 已 听 到 的 点 点 滴 滴 附 会 上 去 , 声 称 自 已 找 到 了 归 猿 洞 , 以 达 到 某 种目 的 , 所 以 昨 天 他 故 意 没 有 找 到 , 因 为 找 不 到  。 二 是 他 真 的 到 过 该 洞 , 同 样 是 为 了 自 已 的 利 益 , 不 肯 示 人 , 因 为 找 到 了 自 已 的 价 值 就 失 去 了 ( 之 前 一 个 梁 姨 前 对 我 说 , 去 的 时 候 不 要 带 摄 像 机 去 , 不 然 他 不 会 带 我 们 去 的 ) 。 三 是 真 的 去 过 而 没 有 找 到 。
按 照 记 载 , 有 人 曾 经 质 疑过 归 猿 洞 口 的 题 诗 ,认 为 洞 口 是 没 有 这 些 诗 句 的 。  昨 天 村 里 那 么 多 人 都 会 念 。 显 然 是 互 相 传诵 出 来 的 ,梁 叔 就 附 会 上 去 了 也 有 可 能 。 再 说 洞 口 对 联 也 不 可 能 是 四 句 的 。   观 察 梁 叔 的 神 情 , 发 现 他 经 常 神 情 不 对 , 若 心 所 思 , 开 始 还 以 为 他 是 在 回 忆 , 现 在 想 想 也 未 必 就 是 。
我 访 问 的 第 一 家 人 , 说 的 反 是 跟 记 载 更 相 吻 , 但 他 直 言 自 已 没 去 过 。 要 我 等 上 十 天 八 天 , 他 帮 我 联 系 去 过 的 人 , 看 能 不 能 带 我 们 去 。 他 说 的 路 径 是 经 十 九 福 地 后 面 右 上 山 约 一 个 小 时 左 右 。
楚风 2008-11-17 15:54   #28楼
昨 天 最 大 的 收 获 就 是, 明 确 了 归 猿 洞 的 正 确 方 向 。 与 上 次 我 们 去 的  归 猿 洞  方 向 是相 反  。 与 菜 园 坑 为 相 邻 方 向 。 在 我 们 横 穿 山 腰 到 二 高 时 ,遇 到 了 传 说 中 的 阮 俞 竹 ( 一 节 九 寸 ,圆径三分. 如图 )  , 附 近 很 多 山 泥 倾 泻 的 痕 迹 , 可 见 此 处 地 质 灾 害 活 动 较 频 繁 , 也 听 得 到 山 涧 轰 鸣 声 , 整 体环 境 更 接 近 记 载 。
所 以 , 下 次 拟 从 菜 园 坑 口 上 至 半 山 , 往左 搜 索 更准 确 。 即 在 现 飞 来 寺 右 边 紧 邻 的 山 、 发 现 阮 俞 竹 的 山 坑处 。 以 上 纯 属 野 云 一 家 分 析 。 供 参 考 。
[ 本帖最后由 野云随风 于 2008-11-19 08:59 编辑 ]
楚风 2008-11-17 16:04   #29楼
据 梁 姨 说 , 梁 叔 曾 经 告 诉 她 : 他 在 归 猿 洞 里 找 到 了 一 个 金 碗 。 这 点 可 疑 。 如 果 真 的 是 有 这 个 事 实 , 那 可 以 断 定 该 洞 是 另 外 一 个 洞 。 据 记 载 在 秦 人 避 难 处 附 近 有 一 “ 函 ” 藏 有 金 器 。 所 以 该 洞 更 有 可 能 是 所 言 之 “ 函 ” 。 而 且 按 照 屈 大 钧 的 记 载 , 归 猿 洞 在 其 上 偏 东 的 地 方 。
由 于 时 间 关 系 , 更 具 体 的 分 析 稍 后 才 发 帖 。
应 该 说 , 我 们 正 在 一 步 步 地 靠 近 归 猿 洞 了 。 如 果 此 洞 存 在 , 那 么 重 见 天 日 已 是 指 日 可 待 了 。
两 次 考 证 , 最 大 的 感 受 就 是 : 没 有 顽 强 的 毅 力 和 现 代 的 技 术 及 以 东 方 、 布 衣 为 核 心 的 北 江 论 坛 的 群 体 的 力 量 , 是 几 代 人 寻 找 归 猿 洞 失 败 的 症 结 。
夏至 2008-11-17 16:48   #30楼
二探归猿洞,疑点重重。
夏至 2008-11-17 16:52   #31楼
梁叔、摆渡的船夫、梁姨,一起的冒出来。还有白庙村黄书记所说,“飞霞管理区曾悬赏十万寻找归猿洞。”为何找到的人没有去领赏?我们不能忽视金钱的作用以及当地村民靠山吃山的本领。
    值得深思。
夏至 2008-11-17 16:54   #32楼
昨天在山上累啊!感谢布衣的裤子!!!!让我少受皮肉之苦。
感谢一刀、热带雨林两位大哥的英雄救急!!!!
热带雨林 2008-11-17 16:59   #33楼
原帖由 野云随风 于 2008-11-17 15:07 发表
感 谢 热 带 雨 林 和 一 刀 兄 弟  从 漆 黑  的 峡 山 路 口 把 疲 惫 不 堪的 我 们接 回 到 灯 火  辉 煌 的 城 市 , 野 云 心 头 珍 存 了 一 份 来 自 两 位 仁 兄 的 温 暖  情 意 。 深 深  感激  !
________________________________________________________________________________
不必客气,“天下驴友是一家”,这是应该做的;支持与希望你们能够早日解开“归猿洞”之谜。
湾仔 2008-11-17 19:12   #34楼
下次俺也要去...
阿细 2008-11-18 02:43   #35楼
原帖由 夏至 于 2008-11-17 16:52 发表
梁叔、摆渡的船夫、梁姨,一起的冒出来。还有白庙村黄书记所说,“飞霞管理区曾悬赏十万寻找归猿洞。”为何找到的人没有去领赏?我们不能忽视金钱的作用以及当地村民靠山吃山的本领。
    值得深思。

个人认为只有两种可能:
一:跟本没有真正的归猿洞,这只是一个传说,在一辈一辈的口传中将它神化了!(个人认为这个可能性很小!)
二:确有此洞,而且此洞有不可告人的秘密!(四川某地曾经有一古迹,并埋有文物,村民发现后发掘并倒卖,后来不知道怎么传到
媒体去了,一暴光后,参与者都受到了处罚,并追回文物)不排除俺们的归猿洞也有类似的可能性!
以上纯属个人胡猜,瑾供参考!
阿细 2008-11-18 02:50   #36楼
原帖由 野云随风 于 2008-11-17 15:54 发表
昨 天 最 大 的 收 获 就 是, 明 确 了 归 猿 洞 的 正 确 方 向 。 与 上 次 我 们 去 的  归 猿 洞  方 向 是相 反  。 与 菜 园 坑 为 相 邻 方 向 。 在 我 们 横 穿 山 腰 到 二 高 时 ,遇 到 了 传 说 中 的 ...

如果在以后对此话提的探索中遇到技术性的难提,比如说有绝壁什么的,本人愿意无偿提供装备及相关技术指导及帮助!
日出东方 2008-11-18 06:37   #37楼
原帖由 阿细 于 2008-11-18 02:50 发表
如果在以后对此话提的探索中遇到技术性的难提,比如说有绝壁什么的,本人愿意无偿提供装备及相关技术指导及帮助!

感谢阿细支持。如有时间,欢迎一起寻找探路。
日出东方 2008-11-18 06:52   #38楼
说说我的看法,共同探讨。
  1、暂时先不要否定归猿洞真正存在的可能性,要用我们对实地的观察、与古籍的对照来进行分析,毕竟受限于村民的知识、传闻的多变等因素,任何一种说法都可能有夸大或偏差的成分。我们从村民口中、传说中获得的都仅仅是资料而已,如何分析取舍,自然有我们自己的判断。我们所要做的就是尽量多地、深入地搜集资料,然后进行实地验证。
  2、不应急着怀疑向导是否有其他想法。毕竟向导是我们自己要求其带路的,他本身并不十分愿意。从其对菜园坑地形、几处古迹的熟悉程度来看,向导对这一带情况熟悉是无疑的。在寻找过程中,一直注意询问向导具体细节,从前后说法来看,暂时不应否定其真正到过该洞,如几次寻找的时间、拓片的细节等,但仍然有一些前后不对应的地方,值得进一步询问。当然也不排除向导故意避开正确地点的可能性。因为该地方在每年农历四五月间出产某种珍稀植物,如果被公开具体地点,会引来更多人采摘,对其实际利益有损。
  3、关于洞口诗。只有找到了该题诗才能进行判断,根据其字迹、落款、诗意、估计年代等进行考证,判断真实性。一天没见到,一天都无法判断,也不必费心随意猜测。万一该洞口诗被山洪冲毁,那么这个谜就可能永远解不开了。
  4、关于悬赏。似乎我更倾向于相信村民所说,这只是一个传言,并没有真正严谨和明确的公告过。如果由谁来出赏金、以什么标准来判断是否真迹等具体细节无法明确,村民大概也不会把这个当真。
  5、关于大规模寻找。几十年前是否进行过大规模搜索,这个值得怀疑。说有的一方只多见于文史部门的文字资料,但都是语焉不详,含糊其词。村民倒似乎都否认曾进行过这种官方组织的寻找行动。因为如果要组织这种行动,没有当地人参与是不可想象的。即使有搜索,估计也只是宗教、文史部门、或民间团体所组织的零散行动。
  6、关于其他说法。其实这也是我们在这个活动开始之前搜索资料未尽完善之故。本来按通常的步骤,我们应该先通过查阅资料、采访文史人员、遍访当地村民等步骤,把资料尽量详细地收集起来,综合进行分析判断,制定行动方案逐步实施,才是准确快速的做法。但受限于我们自身的条件,目前只能见招拆招,根据最有可能的线索进行寻找。
   归纳一下,目前对于归猿洞的洞址,有四种说法:一是现在的位置,即十九福地向北向上,经狮子石后左转向上,在山腰之间,这种说法与古籍略为相符,但洞址普遍被怀疑其是伪托;二是从第十九福地开始右转向东一带,这是上周从村民口中得知的较新线索,但与古籍提说方向相反,倒是和我们本次活动的位置有相符之处,仍有待验证;三是从三板桥或银坑向北沿溪搜索,现多数人认为即使有洞,也只是“乌猿洞”而非“归猿洞”;四是本次活动的方向,从菜园坑沿溪北上,在飞来寺现址的东面半山腰上。
   其实我们有可能进入了一个误区,现在我们判断的标准大多以现在飞来寺所在地为地标中心进行判断。假如现址并非古代所说原址,或古籍所说“古寺”并非飞来本寺,而只是整个山脉中众多寺庙中的某个,那么整个坐标体系就必须重新确认,这就会带来更多变数,但也可能更有大的发现。
沧海 2008-11-18 10:56   #39楼
原帖由 散发扁舟人 于 2008-11-17 11:25 发表
什么叫占坑?

哈哈,就是占茅坑,先不拉,等憋急了后再拉:lol
沧海 2008-11-19 09:16   #40楼
原帖由 野云随风 于 2008-11-17 15:07 发表
感 谢 热 带 雨 林 和 一 刀 兄 弟  从 漆 黑  的 峡 山 路 口 把 疲 惫 不 堪的 我 们接 回 到 灯 火  辉 煌 的 城 市 , 野 云 心 头 珍 存 了 一 份 来 自 两 位 仁 兄 的 温 暖  情 意 。 深 深  感激  !

呵呵,是雨林将情况转告后才知道的,不必见外。
在峡山范围,如果你们有对讲机的话,就可以很方便的和城区的中继台进行联络,大家都会一呼百应的,接应时互相联系也十分方便,所以要尽快装备对讲机了
日出东方 2008-11-19 10:33   #41楼
原帖由 沧海 于 2008-11-19 09:16 发表
呵呵,是雨林将情况转告后才知道的,不必见外。
在峡山范围,如果你们有对讲机的话,就可以很方便的和城区的中继台进行联络,大家都会一呼百应的,接应时互相联系也十分方便,所以要尽快装备对讲机了

本周六的峡山拉练我会带对讲机上去,到时和沧海大哥吹水:lol
沧海 2008-11-19 15:18   #42楼
好啊,记得充满电哦
夏至 2008-11-19 15:28   #43楼
现在反思过来,灵猿神洞洞口外的悬崖峭壁和记载是挺相像的。只不过,这个灵猿神洞也实在太小,一点也没有凛冽之气。
点我 2008-11-19 21:58   #44楼
野云说法有点道理,分析得出很细致。我觉得二探归猿洞只是这次活动的起点。我在期待我们的胜利!!!
点我 2008-11-19 22:14   #45楼
有时真想归猿洞永远只在我们的记忆,传承传说的本身比揭开传说的真相更有意义。
[ 本帖最后由 点我 于 2008-11-19 23:45 编辑 ]
布衣 2008-11-20 09:37   #46楼
昨晚几位白庙的友人跟我闲聊,他们对梁叔的评价全是正面的。但为何我们对梁叔总感到有点那个呢?(神秘消失一个多小时)因此我们是否需要和他交心细谈为友,解开其心结,使其全力协助我们达到目的。
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这家伙很懒,什么都没写

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